最近有多位網友問我,關於網上一段熱傳短片,是外國感情專家 Hussey 的 Q and A 其中一條問題。
有女生問,在約會時,男女約會應該是誰付錢。
Hussey 先問在場觀眾,大家覺得如何;會場內女生一面倒說應該是男生付錢,而他卻持有不同的見解。
短片見街之後,先後有多位網友及客人,甚至乎朋友,透過 facebook,whatsapp,電郵,甚至乎「情到龍匙」群組問我,其中更有一位網友說他男朋友 forward 給她,問她意見,之後兩個人鬧得極不愉快。
關於這段極不愉快的對話,她有 cap 圖給我,我過兩天再和大家分享;今天先說說這段短片所說的觀點是否正確。
Hussey 其實本身的教學理論是不錯的,我之前也有一次分享過;但即使是感情專家也好,也會有錯誤的時候,因為這些問題,如果根據博奕或邏輯去想,答案只有一個,如果不是這個答案,則會不合邏輯。
Hussey 的回答,很明顯犯了邏輯上的謬誤,但因為他振振有詞,很多網友都給迷惑了,所以才會有這麼多網友及客人問我的看法。
在此,也要感謝網友 C.T. 小姐的幫忙,她也是其中一位問我的看法的朋友之一,而我說因為要將字幕抄下來很花時間,她二話不說就一字不漏給我寫好了,真是難得;也和我的網誌一樣,是無私的付出。
我們先看短片,然後再看我的分析。
男女約會誰付錢?你要男人付錢,那男人叫你上床你也要馬上答應的謬誤
女士提問:當男女生拍拖交往到四至五個月時…我想知道交往多久後,女生需要在約會時自己付錢?男生會要求交往一段時間後,付錢時就該平分。
演講者:在回答你的問題前,我們先來調查看看「誰應該付錢」這件事。
演講者:約會時,誰應該付錢?
絕大部分觀眾:男生!
演講者:我知道你們在說甚麼:你是紳士,所以你該付錢。
男生應該付錢?
那任何時候男生告訴你他想做愛,你就應該同意。
(龍師傅註:這是似乎合理的推論,但完全不對;男生吃飯時要付全費,並不代表男方要你上床你就要答應。
再想一想,是否不對?當然不對!
你自己想想,男方和你吃飯他付錢,然後男方想和你上床你就要答應?
如果是這樣,那我在街上看中一位女生,我跟她說:「我請你吃飯,然後你要和我上床。」然後女生就要答應?
這當然不合邏輯。
但因為 Hussey 振振有詞,而且很認真的樣子,所以現場女生也迷惑了,我的網友也迷惑了。
這個邏輯的問題是甚麼?在於前後並無關係。
再想想,你付錢是不是可以做任何你想做的事情?只是付男女之間的約會費用例如吃飯而已。
你想想也知道不合邏輯。
既然此句不合邏輯,那往後所說的也必然不合邏輯;因為往後所說的話,是根據這句話推論下去的。
連 Hussey 自己也給迷惑了。
另外一個重點,就是等價交換。
吃飯各付各不是問題來的,關鍵在於男方在一段關係之中,他有付出甚麼。
「師傅,不是呀,他有付出愛呀!」
如有此想,也是不合邏輯。你沒有付出愛嗎?
你當然有付出愛,那大家都有付出愛,這就不會形成等價交換條件。)
女士:不對,任何時候也太…..
演講者:那這不是雙重標準嗎?
(龍師傅註:邏輯給攪亂了,也沒有雙重標準,因為根本是兩件事情來的。我很難想像「我請你吃飯,你讓我上床」可以是同一件事。
如你不同意,那就好,你的邏輯正確,這句說話也完全沒有邏輯。
如你很同意,那就糟糕,任何在街上的男人,不論你喜歡也好,不喜歡也好,只要他請你吃飯,吃完飯你就要讓他跟你上床。
這不是很明顯的太沒有邏輯了嗎?
即使你同意「對呀,我是感性的,我扮奇怪然後同意「任何男人跟我吃飯,我就會跟他上床」不行嗎?我偏要同意」的話,那我真的請你自己想好了,真的不要跟任何你的朋友去說,因為很明顯你的精神是有問題的。
又或者,可以這麼想,你不妨問身邊任何一個人,只要有一個人跟你說「對呀,這不是應該嗎?你要吃男生請你的飯,你應該要跟他上床呀」你再來告訴我這句說話是合邏輯也不遲。
稍為用用腦袋想想就知道了。)
不好意思,但這就是現實。
(龍師傅註:馬上打斷,這當然不是現實,我很難想像「任何男人請你吃飯你就要跟他上床」是現實。)
你們想抱怨這點是你們的自由,但只要你告訴男生,你想跟我相處就要付錢,你就等於在說這段關係是不平等的,這段時間是不平等的。
(龍師傅註:對呀,這個世界本來就是不公平的,不是嗎?甚麼時候這個世界變得公平起來了?
如果公平,那女生為甚麼要男人照顧,要男人開車門,要男人送回家?女生送男生回家不行嗎?為甚麼?
就是因為男生怕女生一個人回家危險呀!為甚麼會怕女生一個人回家危險?
就是因為女生天生體質比男生弱呀,女生的力氣沒有男生這麼大呀,不是嗎?
這是生理上的差異,你同意也好,不同意也好,這就是現實,現實就是不公平的。
你必需要接受這個現實,你才可以理解你週遭所發生的事情呀。
這是常識,你知道嗎?)
因為我的時間比你的時間寶貴,所以你應該付錢。
(龍師傅註:男方請女方吃飯,並不代表女方的時間比男方寶貴的,這也是邏輯,兩者並無關係。
男方請女方吃飯,是大方的表現,是對女方尊重的表現,這是常識。
你有一個九十歲的婆婆,她從少看著你成長,你們兩個感情很好,你長大了,成材了,在社會工作了,人工也很好,那你在婆婆生日,跟婆婆飲茶,你是否很應該請婆婆?應該吧?
那莫非你在這個時候跟婆婆理論,跟她說,你的時間比婆婆寶貴,要她付一半嗎?然後你覺得是對?
如果要解通這個「誰比誰的時間寶貴」,就必然要解通「你為甚麼要九十歲,從少看著你長大的婆婆和你飲茶她要付自己那一份錢」,這是無解的。
無解的,就是不合邏輯。)
這樣的範例代表著什麼?
我的觀點是,如果你跟男生約會,但你不主動提出你可以自己付錢,那代表你沒被教好,如果你跟男生約會,但男生不付錢,那代表他沒被教好。
(龍師傅註:你想想,你跟男生約會,是男生約你,還是你約男生?大部份情況下都是男生邀約的,如果是男生邀約,但他不打算付錢,那代表甚麼?
那只代表著一樣東西,男方是黑心男。
也沒有甚麼教不教好的。當然,有一點我覺得應該的是,你不應該光坐在那裏,放大洋娃娃效應,而是假意說要付錢,當對方說請自己時,自己就說句多謝就好。
又或者,下餐請一頓比較便宜的,也好。
當然,我也不贊成全部費用由男方支付,除非對方是有錢男人,而大家的經濟差異很大。
即使經濟差異很大,女方其實也可以請一些比較便宜的。
如果大家經濟狀況差不多,七三之比也是合理,男七女三;請好好記著這個黃金比例。
而有錢及有品的男人,他們必然會爭著付款,而不用女方負擔分毫。)
我告訴你們,如果我交往的女生從來不主動提要自己付錢,那我就不會跟她交往。
(龍師傅註:這句說話沒有啟示性,也只代表著 Hussey 自己的個人見解;如有此見解,更能充份證明他是一個黑心男人。
男女交往,不說錢是可以的,但不說錢,有甚麼可以交換?請你永遠記著,男方大部份等價交換的,都是金錢。
一個有錢但不願意付錢的男人,又或者只付自己那份的男人,我可以說,他根本不愛你,又或者他是黑心男。
這是我看過很多感情咨詢實例而得出來的一個結論,請你不要相信我,請你相信事實。
事實是,不要說每個月給錢自己花了,連行街吃飯看戲男方也不願付費的人,我想像不到為甚麼會值得交往。)
因為剛開始交往是雙方最有禮貌的階段,但她們連這個時候都不主動提要自己付錢了,那這段關係未來會怎樣?
我從另外一個角度來說,我會把我的伴侶當成我最要好的朋友來對待,我會用一樣的標準來對待我最要好的朋友和我的伴侶;我不會對我最要好的朋友說:「每次我們出去吃晚餐你都要付錢。」
(龍師傅註:是這樣比對嗎?當然不對。我也難以理解「最好的朋友」就不需要付錢。也不明白為何會有這個錯誤邏輯比對。
你用腦袋想一想吧,你跟好朋友出外,是否和男生交往時的單身約會一樣?
稍有常識都知道不一樣吧。
男女約會是約會,朋友約會,嚴格來說不是約會,只是聚會而已。
約會和聚會,怎能混為一談?
這個錯誤邏輯,越扯越遠了。
就是一開始時的邏輯錯了,往後根據這個邏輯推論都會是錯的。)
我會說:「我們在任何方面都該互相幫忙。」
(龍師傅註:「在任何方面都應該互相幫忙」和「男女約會大家應該 AA」是無關的。
稍為有常識都知道,你想想,你和一男生約會,吃飯,然後結賬時,男方突然說:「朋友,我們應該互相幫忙的,這頓飯我們各付各吧!」
你會否在聽到之後,大聲說:「呀!對呀!朋友!我們應該互相幫忙的,多謝你提醒我!我來付我自己那部份吧!你有困難嗎?我們要互相幫忙的,如果你經濟有困難的話,那我請你吧!」
這真有點不可思議,如果你不同意這點,那這段短片的迷惑之處在那裏呢?
其實是可以解碼的。如果覺得迷惑,那代表著這個觀點根本有問題;如果真的覺得這種邏輯可行的,可信的,那來叫我分享看法的朋友應該一開始時就跟我說:「師傅,我看你之前說的邏輯是錯了,來來來,看看這條短片,我完全同意他所說的,男女約會應該自己付自己那份錢呀!」
就是看到這條短片怪怪的,和自己之前的認知不同,但又說不出當中的怪異及不合邏輯之處,才會給迷惑了。
現時用文字寫出來,就很清楚;再加上和原文一起看,再加上短片,就清楚無比。)
或許就你能力所及,你能做的不如你男友多,這又是另一件事了。
如果他告訴你:「我這個週末想要到大蘇爾度假,住最好的旅館,一個晚上的房價是 1,500 美元」而你說:「我付不起,我沒有那麼多錢」,那他應該說:「沒關係,我這個提議不是要讓你破費,是因為我想要帶你一起去!」是吧?這樣才合理!
(龍師傅註:真是悲哀,這大概是交上了黑心男才會有的下場吧。
男朋友說要去旅行,還要提議很貴的旅館,怎會女方會想成自己必然要付一半,而且是應該的?這根本就是男方愛自己,願意花費的表現,但卻變成了女方的負擔,我真難以想像。
如你有同樣想法,你男朋友提議去深圳旅行,而你竟然因為金錢問題而主動說「去旅行?我沒有錢呀!」那你應該好好想想是否應該繼續和這個男人一起。
請你別見笑,我在數天前才遇到一位女客人找我作感情咨詢,她就是遇到了黑心男,相識一年男友才提議去旅行還要只去深圳還要一人一半。
如果和這些男人一起,那愛情之中有甚麼樂趣,有甚麼意義?)
或者,你們兩個一起計劃要去度假,但你的收入只有他的五分之一,你可以說:「我想要負擔這次度假五分之一的旅費。」
雖然這聽起來有點太簡單化,但你懂我的意思,對吧?
(龍師傅註:這是美德,也是一種 gesture;我也同意,女方在適當時候,也要付錢的,並不能當成自己無事生產,好像一個洋娃娃一樣。
這樣的提議也很合理,男方開始時預算付全費,女方覺得太貴,主動要求付出一部份,大支出也無可厚非,例如旅行。
但反過來想,女方收入只有男方五份一,男方月薪五萬,女方月薪一萬,那女方不付由男方來付,也很合理吧?
自己想想。)
我會在我能力範圍內付我能付的,我來告訴你們男生在乎的是什麼?
就是你有沒有試著自己付,這對男生來說就有差;當他感覺你完全沒有想自己付的意思,他就會覺得自己被利用,因為任何有自信且自重的男生,如果女生從來沒試著自己付錢,他會覺得女生是在佔他便宜。
(龍師傅註:其實並沒有利用成份的,Hussey 這樣說,可以解碼,原因只有一個:
「他重視金錢多於重視女方。」
這中間就很明顯看得出來了。當然,女方做得太明顯,甚麼都不付錢,也是不好的;但反過來說,大部份要由男方來付,才有等價交換的精神在內。
如你覺得女方應該要付一半,你大概是精神出了問題了,你真的很偉大嗎?你有沒有想過你的青春?
你的青春值多少?
答案是:無價。
既然你用無價的東西去賭一舖,肯花時間去和一個男人一起,那你要男方付錢請你吃飯,看戲,問題何在?
如你覺得有問題,那你就是真的有問題。
當中 Hussey 很明顯忽略了這一點,也會想著每個人都是公平的,其實不然。
女人的時間,比男人值錢得多了,而且值萬倍。
女人會老,女人生小孩有年紀限制,這些大家沒有想過嗎?
只有沒有心腸的男人,才會忽視這一點,而覺得男女的時間是一樣的。)
錢不是重點,女生完全沒有心意才是重點。
(龍師傅註:心意當然重要。所以我常跟來找我作感情咨詢的的女客人說,一定要有心,要讓男方知道你的心,你的包容,而不是急著發放洋娃娃效應,急著發放負面情緒;但有心意,並不代表「你請我吃飯,我和你上床」這事。
整段短片,問題就是圍繞著「你請我吃飯,我和你上床」這件事,演講者因為要完滿此事,所以在往後用了大量似是而非,不堪一擊的說話來自圓其說。)
我會建議你,如果你喜歡這個男生,也許你們的經濟能力不同;你也可以思考一下你想負擔多少比例的花費,或是你能付擔多少比例的花費,用你對待最要好朋友的方式來對待他。
(龍師傅註:這句話就正常一點。如果男方並不是很有錢或經濟基礎,大家人工差不多,那女方當然可以自己衡量應該付出多少;一般而言,男女雙方人工差不多,女方可以付出三成,男方七成,這就最好。
看過以上的分析,我期望你能夠明白邏輯分析的重要性,和它怎樣幫助你改變你的感情運,在感情之中找到最適當的對象,永遠將自己放在一個最好的位置。
以上的分析,合邏輯至極,如果你不同意,又或者你將這篇文章轉發給你的朋友,而你或你朋友很不同意,覺得我是一派胡言,亂來的話,我現在就告訴你,你的邏輯極有問題,其實你的邏輯,已經開始嚴重影響你的生活,幫助你在做最蠢的決定,你還不知道。
我們來一個反證就知道了,如果我的邏輯不成立,那基於「我請你吃飯,你讓我上床」,請你務必聯絡我,我必定任你指定在任何一間餐廳吃晚飯。
在吃過晚飯之後,我誠意希望你跟從你的邏輯去完成你所同意的東西。
如你覺得有問題,那只有兩個可能:1. 你的邏輯有問題,你必然要同意我所說的;2. 你的精神有問題,因為你不同意我所說的,但你又同意我所說的。
荒謬的是,竟然有網友告訴我,她男朋友在看了這段短片之後,轉發給她,然後他很同意,問她的看法。
她很不爽,將她們的對話 cap 了圖,請我評理;我過兩天分享。)
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